Сухой кашель у ребенка форум комаровского
Мнение доктора Комаровского отражено в материалах сайта:
https://www.komarovskiy.net/navigator/kashel-nav.html
На что при кашле следует обратить внимание в первую очередь?
– Если кашель сухой, всячески помогаем ему стать влажным: поить, проветривать, увлажнять воздух в доме, гулять на свежем (если позволяет общее состояние ребёнка).
– Если кашель влажный, получается откашливаться – очень хорошо! Тем не менее, закрепляем успех: продолжаем поить, увлажнять и далее по списку.
Поскольку кашляющего ребёнка окружающим взрослым сплошь и рядом очень хочется чем-нибудь полечить, а на просьбу в аптеке “дайте что-нибудь от кашля” фармацевты часто предлагают муколитики (средства, разжижающие мокроту), родители маленьких детей просто обязаны знать, что это за лекарства. В записи блога Ещё раз об отхаркивающих средствах доктор Комаровский обращает внимание на опасность лечения муколитиками для детей младше 2 лет.
ОБИЛЬНОЕ ПИТЬЁ, ПРОМЫВАНИЕ НОСА, УВЛАЖНЕНИЕ ВОЗДУХА ПОЗВОЛЯЕТ ПОЛУЧИТЬ ТЕ ЖЕ ЭФФЕКТЫ БЕЗО ВСЯКОГО РИСКА.
Какие могут быть ситуации
- Постоянные перетекания из одной инфекции в другую, ИМХО, это естественный процесс “знакомства с садом и его микробами”. У детей, растущих “по Комаровскому”, чаще проходит менее болезненно, но увы, не все в нашей власти.
Кашель до рвоты при сильном, “текущем” насморке – логичная вещь. Слизь течет по носоглотке, раздражая ее, а попытка кашлем эту слизь удалить – приводит к рвоте, если слизь вязкая и “удаляться” при помощи движения воздуха над ней при кашле не желает. Отсюда способ помощи – в главе про насморк 3.5.4 и про кашель – 3.5.5 (полностью>>) - Длительный кашель после ОРВИ
Важно! Если после явного улучшения при ОРВИ через несколько дней повторно поднимается температура и усиливается кашель, особенно сухой: то это может быть бактериальное осложнение и требуется консультация врача! - Если сначала был сухой кашель, а потом он стал продуктивным, начала отходить мокрота, то в этом случае кашель может сохраняться до 3-х недель. То, что он усилился после того, как начала выделяться мокрота, тоже вполне естественно, так как мокроту надо выводить. (сообщение bube полностью>>)
- Чтобы грудничку помочь откашляться, можно делать перкуссионный массаж
- Если кашель появился “на ровном месте”, то наши форумчане советуют рассмотреть вероятность:
Аллергии, особенно, если кашель повторяется, когда вы возращаетесь в квартиру, например после отпуска;
Гельминтов (довольно редкая, впрочем, причина);
Коклюша (о коклюше см. ниже)
Особняком среди причин длительного кашля стоит Коклюш:
https://www.komarovskiy.net/navigator/koklyush.html
[spoiler=”Подробнее о коклюше по материалам форума”]
У привитых детей коклюш может протекать в легкой или стертой форме, особенно у маленьких, т.к. прививочный иммунитет у них еще очень хороший, только к 6 годам начинает ослабевать. При стертых формах кашель может и не быть типичным. Для таких форм характерно наличие навязчивого кашля, усиливающегося ночью, на свежем воздухе кашля не бывает, кашель усиливается, начиная со 2 недели от начала заболевания.
Если вы подозреваете у своего ребенка коклюш, bube советует следующее:
- обратиться за консультацией в детскую инфекционную больницу, можно же не ложиться, а просто вас послушает и осмотрит врач.
- сделать бак.посев на коклюш (надо покашлять на чашку со средой) Чем раньше это сделать, тем больше вероятности выделить возбудителя (на 3-ей неделе заболевания положительный высев только у 20%, заболевших коклюшем, на 2-й – у 44%!)
- сдать кровь на нарастание титра антител к коклюшу 2 раза с интервалом в 2 недели, посмотреть будет ли нарастание титра. Этот метод позволит понять, был ли коклюш, уже пост-фактум, к сожалению. Еще уточните, когда у вас была последняя прививка от коклюша и сообщите об этом врачу. Так как результаты этого анализа могут быть неверными, если прививка была недавно.
- Сдать общий анализ крови в любом случае, косвенно на коклюш указывают высокие показатели лейкоцитов и СОЭ при скудной клинике. Кстати, если есть аллергия, то это тоже отразится на результате анализа (повышение числа эозинофилов).
При коклюше наши форумчане советуют:
[*]Увлажнять воздух и больше гулять. И по возможности облегчать приступы. Если с момента начала болезни прошло достаточно много времени, то ничем не лечить;
[*]Антибиотик имеет смысл давать в начале болезни или при ухудшении состояния;
[*]Спать на балконе ночью.[/list]
Также следует помнить, что любой лекарственный препарат, равно как и любые физиопроцедуры, стоит давать и применять к ребенку только после консультации с лечащим врачом.
[/spoiler]
На форуме кашель обсуждался в темах:
- Кашель и его лечение
- Все о бронхите.
- Обструктивный бронхит.
- Коклюш, подозрение на коклюш
- Кашель и назначенные лекарства
- Ларинготрахеит
Источник
Здравствуйте, девчонки!
Очень нужен здравый взгляд со стороны)))
Читаю форум постоянно с рождения сынули. Чаще всего конечно во время болячек.
Сейчас первый раз столкнулись с длительным заболеванием. Сыну 2 и10, 14кг. Болеем 3,5 недели. Началось в садике (пошли с августа) – с наибольшей вероятностью заразились от больного ребенка, который ходил в сад неделю с соплями до колен и постоянно кашлял. Мама у него методист в саду, поэтому весь период заболевания он провел в группе.
У нас болезнь развивалась так – сначала 2 дня сопли прозрачные, средней обильности. Кашель один-два раза за ночь, короткий, сухой. С тертьего дня кашель учащается, но не сильно, переходит и на дневной, становится влажный и глубокий. Сопли немного обильнее, прозрачные с небольшим количеством белых. Температура в течении 3 дней до 37.
Идем в поликлинику на 5ый день болезни (понедельник), ставят ринофарингит, назначают “список”. + процедуры КУФ и ингаляции с хлорофиллиптом по 5 раз. процедуры делаем.
Принимаем синупрет 3 р в день, микстуру доктора Тайсса, растираем спинку и ножки бальзамом д-ра Тайсса (уже прочитала, что очень зря, больше не делаю), по 1 ч.л. кларитина в день. Крылья носа и под носом мажем маслом чайного дерева, пьем много чая ромашково-липового с боржоми, медом, розовым вареньем (через раз, не все вместе ) каждые четыре дня принимаем ванну с эвкалиптом/хвойным экстрактом.
Через 4 дня идем снова к педиатру, потом к аллергологу/пульманологу, симптомы такие же: кашель влажный, глубокий (в карточке продуктивный). У педиатра – диагноз ОРВИ, список лекарств пополняется. Аквамарис, Лоризан Гель, Хлорофиллипт, Септефрил, Тайс, Цетрин.
Я заподозрила, что может быть аллергия, т.к. на щечке вылезло 2 прыщичка, не прошли до сих пор, побледнели и стали меньше сейчас. настояла на направлении к аллергологу/пульмонологу (у нас это один врач). Она на мои предположения посмеялась, что это может быть аллергическое на новый порошок или что-то еще. Но благодаря посещению аллерголога этому сделали ОАК (просто так, по моей просьбе педиатр мне в категоричной форме отказала, а по правилам аллерголог принимает только с результатами ОАК).
ОАК:
Гемоглобин 122
Эритроциты 4.0
Лейкоциты 5.0
СОЭ 4 ммч
Палочкоядерные 2
Сегментодерные 56
Эозинофилы 1
Лимфоциты 33
Моноциты 8
Я так понимаю, что это вирусный анализ, правильно?
У аллерголога/пульмонолога: с диагнозом и лечением согласна, плюс дополнила дыхание при глубоком дыхании жесткое, хрипов нет.
С этого дня (неделя после начала болезни) начинаем гулять ежедневно по 3-4 часа на пляже , на набережной, дышим морем)))
В следующие 2 дня температура поднялась до 37,5-38,3. Сбила один раз ночью нурофеном. После этого – выше 37 не поднималась.
Еще через день идем к аллергологу/пульмонологу (теперь лечимся у нее) – диагноз трахеобронхит, хрипы слева. Выписывает список: амброксол, цетрин, эреспал, ингаляции с амбробене, протаргол.
Лечимся:
ингалипт 3 р в день, эреспал, 3 р в день, сосновое молоко 3 р в день, кларитин 1 р в день, мед с луком 3 р в день, питье с содой много, перед сном теплое молоко с маслом и содой. Начинаем делать ингаляции с боржоми (взяла аппарат у подруги) 2 р в день по 10 минут. В нос – физраствор и алоэ чередуем, перед сном – виброцил.
Увлажнитель работает каждую ночь, влажность в квартире всегда минимум 55, в течение периода болезни – не ниже 60-70. Окно открыто, температура в квартире 17-18градусов до вчерашнего дня(когда включили отопление). Теперь стала 19-20.
Все время болезни ребенок прыгает-бегает, есть чуть меньше, веселый, активный. Пока не закашляет, не поймешь, что болеет
Соплей становится меньше, кашляет чаще.
Начинаем 6-дневный курс ингаляций по совету знакомой, у которых был бронхит: 3 дня по 1 разу Пульмикорт 025 0.5мл+физраствор 2 мл.
Идем в поликлинику. Диагноз тот же. В описании – обильная слизь по задней стенке глотки, дыхание жесткое хрипов нет. Назначает… – антибиотик аугментин 228.5 5 раз и линекс. Спрашиваю, можно ли без него – отвечает нет, потому что болеет давно (14ый день болезни). Говорит, что за это время к вирусу присоединилась бактериальная инфекция.
Антибиотик не даю, лечу: эреспал, ингаляции с боржоми и курс пульмикорта (писала выше). Бальзам Тайса перед сном на спинку и стопы перед сном. В нос физраствор. Сопли почти прекращаются. Сняла в комнате ковролин – удалила, моем полы. Делаем дренажный массаж 1-2 раза в день. Кашляет меньше, в основном утром после сна и по чуть-чуть днем. Температура до 37. Делаем сухой компресс из горячей соли на спинку перед сном 5 дней.
Начинаем вторую часть курса ингаляций: 3 дня по 1 разу смесь Эуфилин 2% – 1мл, Сульфацил натрия -1мл, Нафтизин – 3 капли, физраствор – 7мл. Продолжаем по разу в день ингаляции с боржоми.
Приходим в поликлинику через 5 дней(нынешний понедельник) – мама получает втык за то, что не принимали антибиотики, выслушивает пожелания – гулять на все 4 стороны, потому что раз не выполняем рекомендации врача – зачем тогда она нас вообще будет смотреть и лечить. И еще кучу всяких приятностей. Терплю, сдерживаюсь, потому что надо, чтоб послушали.
Кашель сохраняется влажный, состояние без ухудшений. Хрипов нет, дыхание жесткое. Горло “нормальное для выздоравливающего”.Диагноз О.Бронхит (?!)
выписали: Амброксол, Эреспал, Цетрин + процедуры Амплипульс и прогревание парафином по 7 раз .
Лечимся так: синупрет 3 р в день по 15 капель, сосновое молоко 3 р в день по 2 чл, много пьем компот с чаем и боржоми, ингаляция с боржоми 1 р в день, продолжаем ежедневно гулять на пляже. Делаем назначенные процедуры ежедневно (по 5 раз уже сделали). Делаю сама дренажный массаж.
Два дня назад вдруг появились уже прошедшие сопли, прозрачные и капелюшка белого. Буквально 2 раза за день. Сейчас иногда вылезают (3 раза в день по немножко). Ночью спал плохо, крутился-вертелся, неглубокий сон, покашливал. Следующую ночь (сегодня) спал нормально, два раз подкашлянул, влажно. Есть подозрение: 3 дня назад общались с сестренкой двоюродной, которой неделю назад поставили трахеит. Она без соплей, подкашливала редко, два раза может по несколько толчков, сухо, как будто мокроты нет. Выглядит абсолютно здоровой, без температуры, вялости и тп. Хотя каждый день ездим на процедуры и в город на маршрутке, там тоже есссно среди людей.
Был еще момент – 2 дня назад не утерпел и надул в штаны в городе, через 20 минут были дома. Сразу с улицы (темп +16+17) в маршрутку и домой.
Снова в поликлинику (сегодня, 22й день болезни) – кашель влажный, менее глубокий, температура 36.9 – 37.3 уже третий день. Врач слушает, хрипов нет, дыхание жесткое. НО горло красное!!! Говорит, что появилась новая инфекция. Дренажный массаж не нужен, так как мокроты поднялась выше, был эффективен при бронхите, сейчас нет смысла. Диагноз – О.Бронхит, реинфецирование ОРИ. Говорит, что все может пойти по кругу. Новая инфекция наслоится на еще не ушедшую старую. Назначает: Орасепт, Гропринозин, Флюдитек, Эреспал, Лоратадин + Ингаляции с лофероном + ингаляции с беродуалом. Можно продолжать боржоми.
Девочки, что делать на данный момент? Понимаю, что ошииибок допустила из-за неуверенности, поправьте, пожалуйста.
Думаю продолжать лечиться так: ингаляции с боржоми 2 раза в день, эреспал 3 р в день, физраствор в нос, дренажный и общий массаж, много пьем с боржоми, гуляем у моря. Температура в квартире – 19,5гр (на батареях – мокрые полотенца), окна – открыты, влажность 64-80.
насчет красного горла и начала новой инфекции – как не допустить повторения и наслоения болезней? СтОит в этом свете применять что-то типа орасепта или тантум верде?
Мне кажется, что необходимости в беродуале/вентолине нет, правильно? Или он поможет разжижить мокроту, которая у нас, я так понимаю, откашливается плоховато?
Хочу сделать ОАК повторно в понедельник, не в поликлинике. Попрошу с развернутой лейкоформулой.
А для определения аллергии какой анализ крови нужно сдать? Уже задумалась, может это на масло чайного дерева у нас пошла аллергия и так болячка растянулась? Первый раз так далеко зашло. Обычно 7-10 дней – и выздоровели. Мед мы ели до болезни все время – примерно по 1/3 чл через день+пыльцы по 1/2 чл через день(после появления прыщиков не ели). Опять же все-таки новый стиральный порошок. Диван у него детский 4 мес назад начал спать с мягкой пушистой обивкой. Хочу убедиться, что все-таки не аллергическое. Тем более еще сегодня на приеме врач (аллерголог/пульмонолог) как-то так обмолвилась на мое замечание о так медленно проходящих 2х прыщичках на щечке, ну у него и на спине парочка, ну уже… (может поздно имела в виду или что? – перешла на другую тему). А вообще у него высыпания очень редко, может 2 раза за 2г 10мес были…
Источник
осторожно, грипп!
Сейчас бушует эпидемия гриппа, которая уносит жизни людей!
Однако паниковать не надо, нужно придерживаться следующих советов:
Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Вот что нужно делать для профилактики:
1. Есть возможность привиться (привить дитя) – прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, чеснок или горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность – “надо что-то делать”
3. Источник вируса – человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин – замечательно. Запрет на массовые сборища – прекрасно. Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет – мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного – источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, – здравствуй, ОРВИ. Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь! Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Пользуйтесь только кредитной карточкой, так как деньги спокойно переносят вирус.
6. Воздух. Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии. Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах. Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек. В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки. Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно брызгайте в нос (чем суше, чем больше народу вокруг – тем чаще, хоть каждые 10 минут).
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя – тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного. Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска – старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, – госпитализация.
Правила лечения:
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) – легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблоко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает – это буду, а это нет – пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья – готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все “отвлекающие процедуры” (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) – классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия.
6. Если надумали бороться с высокой температурой – только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны – они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения – лекарства с недоказанной эффективностью или “лекарства” с доказанной неэффективностью.
Когда надо вызывать врача:
Врача надо вызывать всегда. Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
– отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
– повышенная температура тела на седьмой день болезни;
– ухудшение после улучшения;
– выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
– появление изолированно или в сочетании: бледности кожи, жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
– усиление кашля, снижение его продуктивности, глубокий вдох приводит к приступу кашля;
– при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
– потеря сознания;
– судороги;
– признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
– интенсивная боль где угодно;
– даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
– даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
– отечность шеи;
– сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
– температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
– любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
**********************
Евгений Олегович Комаровский – детский врач, врач высшей категории и телеведущий, ведёт передачу «Школа доктора Комаровского».
Источник