Кашель при чистых легких у взрослых

Кашель при чистых легких у взрослых thumbnail

Пульмонолог Елена Давидовская говорит: человек не осознает, что дышит, пока не вспомнит об этом специально. К сожалению, «вспомнить все» часто заставляет болезнь. Кандидат медицинских наук, заведующая отделом пульмонологии и хирургических методов лечения болезней органов дыхания РНПЦ пульмонологии и фтизиатрии Елена Давидовская рассказала о том, к чему приводит курение, какой кашель может быть симптомом серьезной болезни и зачем делать прививки от пневмонии.

Кандидат медицинских наук, заведующая отделом пульмонологии и хирургических методов лечения болезней органов дыхания РНПЦ пульмонологии и фтизиатрии Елена Давидовская

«Было много случаев, когда при пневмонии температура не поднималась»

— Сегодня чаще, чем раньше, болеют пневмониями?

— Не могу сказать, что стали болеть чаще. В последнее десятилетие заболеваемость пневмониями стабилизировалась, ежегодно в стране регистрируется до 50 тысяч случаев. Например, в 2017 году их было 49 480. В большинстве случаев это нетяжелые пневмонии, когда болезнь заканчивается полным выздоровлением.

Пневмонией можно заболеть в любое время года и в любом регионе мира. Для развития заболевания одинаково значимы и агрессивность возбудителя, и сопротивляемость организма человека.

Больше всего, конечно, пневмонии встречаются в период, когда люди часто болеют острыми респираторными инфекциями. В таких случаях вирусная инфекция может стать предпосылкой для присоединения бактериальной. Тот же вирус гриппа нарушает структуру эпителия бронхов и легких, местную иммунную защиту. Поэтому часто возникает ситуация, когда после вирусной инфекции, особенно если человек переносил ее на ногах, у него появляется осложнение в виде пневмонии.

— Почему люди до сих пор умирают от пневмонии, ведь, кажется, есть все для того, чтобы такое не происходило?

— К сожалению, такое случается. Микроб может быть очень агрессивным, и если он находит благоприятную среду, например, в ослабленном организме, даже самые современные лекарства бывают бессильны.

Курение, злоупотребление алкоголем, фоновые хронические проблемы со здоровьем (заболевания органов дыхания, сердечно-сосудистой системы, сахарный диабет, неполноценная иммунная защита) — факторы риска для неблагоприятного течения пневмонии с угрозой для жизни.

Значительно осложняет ситуацию предшествующее самолечение, особенно с использованием антибиотиков в последние полгода по любой причине, а также позднее обращение за медицинской помощью.

— Какие симптомы у пневмонии?

— Специфических признаков, которые отличают пневмонию от других видов респираторной инфекции, нет. Картина складывается из двух основных синдромов — интоксикационного (а это повышение температуры тела, слабость, потливость) и так называемых местных проявлений: кашель, мокрота, боли в груди, одышка.

Наличие и выраженность всех этих проявлений зависят от места локализации пневмонии, объема воспалительного процесса, вовлечения плевры. Всегда должна насторожить «вторая температурная волна» при обычной ОРВИ, когда на третьи-четвертые сутки заболевания вновь поднимается температура до 38 градусов и выше. Это может быть признаком присоединения бактериальной инфекции, в том числе пневмонии.

Хотя в практике было много случаев, когда при пневмонии температура не поднималась. Особенно это характерно для пожилых людей. В таких случаях нужно быть особенно внимательными к себе или близким, обращать внимание на появление немотивированной слабости, апатии.

— Послушав фонендоскопом, доктор может понять, что имеет дело с пневмонией?

— Да, но здесь все зависит от стадии болезни. Специфической картины не будет слышно в первые сутки заболевания, затем, как правило, появляются характерные хрипы. Диагноз пневмонии всегда клинико-рентгенологический. Чтобы распознать пневмонию, нужно не только опросить и осмотреть пациента, но и сделать рентген грудной клетки и общий анализ крови.

— Слышала, что на Западе и в России взрослые могут привиться от пневмококковой инфекции.

— Действительно, это возможно. Такие прививки не входят в обязательные календари вакцинации, и, как правило, их делают в индивидуальном порядке по рекомендации врача. На платной основе это можно сделать и в Беларуси.

Такие прививки защищают от наиболее агрессивных возбудителей пневмококка. Это не значит, что привившись такой вакциной, вы защитите себя от всех бактерий, вызывающих пневмонию, но от наиболее угрожающих защититесь.

С прошлого года у нас в стране появилась и конъюгированная пневмококковая вакцина, взрослым ее вводят один раз. Сделать такую прививку рекомендуют тем, кто часто болеет ОРВИ, течение которых осложняется синуситами, отитами, бронхитами. Также такая вакцинация показана людям старше 65 лет, тем, у кого есть хронические сердечно-сосудистые заболевания, онкологические, хронические болезни органов дыхания.

«Кашель — это прежде всего защитный рефлекс»

— Бронхитов больше стало?

— Тоже не могу так сказать. Они, как правило, возникают на фоне острой респираторной инфекции.

—  Но кажется, что вот у одного знакомого — пневмония, у второго — бронхит. Раньше такого не было.

— Так может казаться, это субъективное ощущение. Думаю, это из-за того, что все мы просто становимся старше и чаще сталкиваемся с проблемами со здоровьем в кругу близких, родных, друзей, знакомых.

— Если живешь за городом, то будешь реже болеть бронхитами?

— Там, конечно, благоприятная среда, чтобы не болеть, но не только от нее зависит здоровье человека. Можно выходить на террасу своего загородного дома и постоянно курить. А это точно ни к чему хорошему не приведет.

И если честно, я не могу сказать, что в Беларуси в городах бронхитами болеют чаще, чем за городом.

— Есть мнение, что детям до двух лет не надо давать отхаркивающие лекарства, детям постарше — только в редких случаях. При этом в Беларуси их часто назначают. Есть в этом смысл?

— С детьми такого возраста работают педиатры. Поэтому расскажу лишь об общих принципах муколитической и отхаркивающей терапии.

У здорового взрослого человека в сутки в бронхиальном дереве вырабатывается до 100 мл бронхиального секрета. Представляете, почти полстакана! Выделяясь особыми клетками, он увлажняет слизистую бронхов и способствует тому, чтобы работали все защитные механизмы бронхиального дерева, не пуская в нижние отделы дыхательных путей микробы, пыль, различные раздражители. Мы даже не замечаем, как это происходит.

Когда человек заболевает, свойства слизи меняются. Она становится более вязкой, к ней прилипают бактерии и погибшие клетки иммунной защиты. И с этого момента такая слизь называется мокротой.

Чтобы эта мокрота легче выходила из организма, ее было проще откашлять, нужно сделать ее более жидкой. Для этого врачи рекомендуют специальные препараты — муколитики. При необходимости к ним могут добавить отхаркивающие препараты, чтобы мокроту было проще откашлять. Эти препараты друг другу помогают.

Читайте также:  Какой раствор для ингаляций лучше при кашле у детей

Следует помнить, что кашель — это прежде всего защитный рефлекс. Взрослый человек может откашляться произвольно, если ощущает такую необходимость. Маленький ребенок не может «регулировать» свой кашель, и увеличение объема разжиженной мокроты может стать дополнительной проблемой. Чтобы решить вопрос о необходимости муколитической и отхаркивающей терапии ребенку, нужна консультация педиатра. Только специалист может оценить состояние малыша и решить, назначать препарат или нет.

«Раньше спокойно поднимался на пятый этаж, вдруг замечает, что задыхается»

— Как понять по кашлю, что пора идти к врачу?

— Если ОРВИ протекала с бронхитом, то для восстановления слизистой бронхов может понадобиться от четырех до шести недель. На протяжении этого периода может оставаться «кашлевой хвост». Если кашель не мешает, это просто покашливания, чтобы все прошло, нужно просто время.

Есть простое правило: если кашель не проходит более восьми недель, то обязательно нужно идти к врачу. И неважно, кашель возник сам по себе или он связан с предшествующей вирусной инфекцией.

Причин у кашля, который не проходит более восьми недель, может быть много. И они не всегда связаны с органами дыхания. Так могут проявляться болезни желудочно-кишечного тракта, например, гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь, когда содержимое желудка забрасывается в пищевод. Или человек может лечить артериальную гипертензию и принимать лекарства, которые вызывают кашель.

— Что такое кашель курильщика?

— Когда человек вдыхает сигаретный дым, это раздражает дыхательные пути. Это приводит к тому, что организм пытается защищаться и выделяется больше слизи. Кашель возникает из-за того, что увеличивается количество мокроты. Она становится вязкой, ее трудно откашлять.

— Сколько нужно курить, чтобы появился такой кашель?

— Все индивидуально, но есть усредненный показатель, который оценивается как фактор риска — индекс курильщика. Он выводится из расчета количества выкуренных в день сигарет. Это число умножается на длительность курения в годах и делится на постоянную величину «20» (это количество сигарет в пачке). И если мы получаем число десять или выше, это говорит о том, что у человека очень высокий риск развития хронической обструктивной болезни легких (ХОБЛ). Это не значит на 100%, что она будет, но вероятность очень высокая.

Например, чтобы достичь показателя «десять», нужно на протяжении десяти лет курить по пачке в день или на протяжении 20 лет по полпачки. Многие говорят, что начали курить лет в 18. Добавьте еще 20 лет курения средней интенсивности, получается 38 лет — и вдруг в этом цветущем возрасте начинают появляться проблемы со здоровьем. Кто в 18 лет представляет, что к 40 годам будет болен хронической обструктивной болезнью легких? Никто так не думает!

Некоторые говорят, что балуются, курят по две-три-пять сигарет в день, и этот рискованный период будет длиться лет 40 и больше. Кто-то из нас может сказать, что в 50−60 лет не хочет быть здоровым и сильным или не дожить до 70? Это возраст родителей выше обозначенных начинающих курильщиков, возраст наших дедушек-бабушек, возраст интеллектуального расцвета при сохраненной физической активности человека. А здоровье на всю жизнь закладывается в молодости.

— Чем ХОБЛ проявляется?

— Кашлем или кашлем с мокротой. На ранних стадиях на это никто не обращает внимания. К врачу заставляет прийти одышка, потому что она сильно меняет жизнь человека. Раньше человек спокойно поднимался к себе на пятый этаж, выполнял профессиональную нагрузку, и вдруг он начинает замечать, что задыхается. Когда приходит к доктору в таком состоянии, то чаще всего функция легких уже на 50% потеряна.

— Как вы это проверяете?

— Есть специальное исследование — спирометрия, или оценка вентиляционной функции легких. Его делают с помощью аппарата, который есть во всех лечебных учреждениях страны. С гордостью можно сказать, что это качественная и очень хорошая белорусская техника.

Рутинное исследование занимает минут 10, при этом пациент не ощущает никакого дискомфорта.

— И через десять минут скажут, есть ХОБЛ или нет?

— Не все так просто. Затем надо посмотреть на ситуацию в динамике. Сделать ингаляцию с бронхорасширяющим препаратом и провести тест повторно. Вот тогда можно сказать, есть ли ХОБЛ.

— Если такой диагноз поставили, то он уже навсегда?

— К сожалению, да. Это хроническое заболевание, которое излечить невозможно. Основная задача врачей лечить болезнь так, чтобы человек не страдал, уменьшилась одышка, повысилась физическая активность, сохранилась трудоспособность и заболевание не прогрессировало.

— Сколько больных ХОБЛ в Беларуси?

— В конце 2017 года было более 45 тысяч человек.

«Прожилки крови в мокроте — это необязательно рак»

— Если бросить курить, то кашель курильщика пройдет?

— Не надо ждать, что сегодня вы бросили курить, а завтра уже не кашляете. Воспалительный процесс в один момент не блокируется. Чтобы очиститься, дыхательной системе нужно время. Но за несколько месяцев кашель должен уменьшиться.

— Сколько нужно курить, чтобы был риск заболеть раком легких?

— Думаю, чем выше интенсивность курения, тем выше и риск. Если при ХОБЛ имеет значение вдыхаемый раздражающий дым, то при развитии рака еще и состав дыма, и смол. Нельзя забывать, что курение — безусловный фактор риска развития онкологических заболеваний.

— Как врач может понять, что у пациента может быть рак легких?

— Специфических ранних симптомов не будет. Даже если пациент жалуется на боль в грудной клетке и прожилки крови в мокроте, то это необязательно рак, как думают многие пациенты. Нужно дополнительное обследование.

Заподозрить наличие онкологического заболевания врач может по рентгеновскому снимку или флюорографии. Человек может попасть в поле зрения доктора, когда заболевает пневмонией. Например, после адекватного лечения она не проходит или повторяется в одном и том же месте — и это тоже повод провести дообследование. Например, в зависимости от ситуации, выполнить бронхоскопию, компьютерную томографию или биопсию — объем необходимого обследования определит врач.

— Флюрография же не показывает рак на начальных стадиях. Как обычному человеку понять, что нужно сделать компьютерную томографию?

— Это поймет только специалист, поэтому к нему и нужно обратиться.

Читайте также:  Может ли быть кашель от стоматита

— Допустим, решил ты стать на путь исправления, бросил курить, завязал с нездоровым образом жизни. Как восстановить легкие?

— Чудесных способов вернуть все на тот уровень, как было изначально, нет. Хронические заболевания не зря называются хроническими. Их мы излечить не можем, но можем избавиться от симптомов, вывести болезнь на ремиссию.

Чтобы уменьшить риск обострения состояний, нужно делать дыхательную гимнастику, проводить гигиену носа и ротовой полости (как это правильно делать, нужно уточнить у лора), заниматься спортом или поддерживать переносимую физическую активность, содержать дом в чистоте, избегать инфекционных болезней, ежегодно делать прививку против гриппа. Других способов человечество не придумало.

Источник

Елена.

Попробуйте засыпать на левом боку. У меня тоже было подобное, это проявление изжоги. Со временем она стала явной, но долгое время было именно подкашливание. Лор мне ничего не смог сказать.

Второй вариант – проверьте сердце, бывает сердечный кашель. Подкашливание при туберкулезе Вы исключили.

Александр

Такое часто бывает при хроническом фарингите

Ирина

А я уже десять лет кашляю. Надоело проверяться. Поставили хронический бронхит,чтобы отвязалась. Но от лечения никакого толка.

Влад

Всё обследование за 3 года – только флюорография 1 раз? Из всех методов обследования лёгких флюорография – наихудший, пожалуй. Его единственнный плюс – дешевизна, позволяющая государству экономить при массовых безвозмездных обследованиях населения. На флюорографическом снимке часто многое просто не видно, да и не особо кто в него вглядывается при большом потоке снимков. Это по поводу чистоты лёгких.

Кашлевые рецепторы присутствуют в бронхах, трахее, гортани, носоглотке, возможно и в придаточных околоносовых пазухах, а также в плевре.. Кроме того, возможны кашлевые рефлексы, связанные с состоянием других внутренних органов и, так называемого, центрального генеза – связанные с нарушениями функций нервной системы. Кашель, как отдельно взятый симптом, может иметь чрезвычайно разнобразные причины, тут всех не перечислить. Надо идти к хорошему доктору и он обязательно найдёт другие сиптомы, сопутствующие кашлю, которые помогут установить истинную причину. Вот Вы говорите, что горло частенько раздражается “из-за кашля” и “со всеми вытекающими”, а что там конкретно вытекает? А может это кашель из-за раздражения горла? И тд.

Ну, и при чём тут мистика так сразу, медицина не занимается чудесами и волшебством, это наука с своими средствами и методами, это инструмент такой. Грамотный пользователь умеет пользоваться инструментами (компьютерными, электротехническими, медицинскими и др), а для кого-то и микроволновка – мистика.

Катя

Жизненные стадии некоторых паразитов проходит в легких, после чего личинки откашливаются, заглатываются и уже остаются жить в кишечнике. Аскаридоз-очень распространенная глистная инвазия и на снимках легких не диагностируется. Неплохо сделать анализ у врача и при необходимости получить лечение.

Даже если причина в чем-то ещё, искать её в интернете глупо и опасно. Пусть этим занимаются врачи

Brainrunner

Проверьтесь на Mycoplasma pneumoniae

Слава

У меня обычно кашель долго проходит после гриппа и ОРЗ, когда основная болезнь уже вылечена. Этот остаточный бронхит длится примерно 3-4 недели, дольше зимой. Но постепенно повышенная чувствительность и раздражение бронхов, которое вызывает кашель, проходит, максимум за месяц. В вашем случае я бы посоветовал сдать анализ мокроты на присутствие болезнетворных микроорганизмов. Если найдутся, обратитесь к хорошему ЛОР-врачу или инфекционисту. В обычных поликлиниках такой анализ не делают, но лаборатории можно найти, по крайней мере в Москве.

Ирина

У меня у детей было тоже самое. Легкое ОРЗ быстро прошло. Через две недели начался сухой кашель, который разошелся до присупообразного. Чего у нас только врачи не нашли и не пролечили. Лямблии, Цитомегаловирус, Вирус Эбштейна-барра. Кашель не прошел. В итоге поставили астму – то бишь аллергия. А все началось с легкого ОРЗ.

Julia Usa

Tocho takaya problema u moei mami poprobovali vse vozmojnoe,nichego ne pomogaet.A vot peremena klimata na nee podeistvovalo horosho .Smenite klimat,obratites k allergologu vam moi sovet.

Андрей

У меня тоже был сухой кашель по утрам, и днем. Это продолжалость несколько лет, в конце концов обследовали пищевод, и установили диагноз -гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь (ГЭРБ). Проще говоря – во время сна желудочный сок попадает в пищевод, доходит до гортани, и раздражает ее, от этого вы потом и кашляете.

Лечение было назначено препаратом лансопрол, и он неплохо помог. Профилактика – поменьше есть и пить на ночь, спать на высокой подушке, избегать некоторых упражнений. Подробнее есть в интернете.

мери

рефлюкс-эзофагит.консультация гастроэнтеролога.

Евгений

Не исключено,что в вашей комнате сухой,грязный воздух.Установка хорошего увлажнителя и фильтра- ионизатора в помещении решило у меня проблемы с длительным кашлем и подкашливанием.

Fiona

Подкашливание, особенно по ночам, это признак того, что в организме много паразитарных бактерий (микоплазма, например, хламидии, грибковая инфекция, да полно их..). Анализ крови покажет не всегда и не сразу, надо сдавать несколько раз, чтоб “поймать”)

Натали

У мужа тоже самое – после ОРЗ кашель не проходит уже 5-й месяц. Ночью вообще не кашляет, больше когда разговаривает. Врачи прописали иммуномодулятор, не помогает.

Александр

Спасибо за полезную и интересную статью.

Читайте также:  Сироп от кашля для детей на травах по алфавиту

Долго не проходит кашель и в случае воспаления легких. К сожалению, не всегда врачи могут его распознать, прослушав больного. Иногда необходимо сделать флюорографию, чтобы понять, какая причина, долго не проходящего кашля

Марго

Я уже почти 3 недели назад простудила. Первую неделю – насморк, болело горло, кашель. Далее – только кашель. Особо мокрота не откашливается, или такая смутно-серая. Стало при кашле побаливать сбоку в районе ребер у груди. Врач сначала говорила бронхит, потом аллергия, потом про ту болезнь с желудочным соком. Скоро пойду к другому врачу, надеюсь все разрешится. А то я уже себе “наставила” массу смертельных диагнозов.

Оксана

Добрый вечер.Я уже не знаю что и думать.Кашля таково и нету.Но если и есть то очень сухой,то что собралось в глотке с трудом откашляю и после этого сильная сухость в трахее,глотке и поднялась температура до 37.2 что это.Но легкие слушали дважды,чистые.

Елена

Пожалуйста, помогите.Кашляют 1.5 месяца.Флюорография норма, слушали сказали в легких чисто.Кашель сухой, если откашливпется мокрота от прозрачной до желтой.

Татьяна

После ОРВИ кашель не проходит 2 месяца. Флюорография в норме. Анализы в норме. Мокрота скучная прозрачная или желтоватая.

Ольга

Кашляю 2 месяца после орви. Сдала бакпасев мокроты, обнаружили синегнойную палочку. Пропила антибиотик Ципрофлоксацин 10 дней (анализ показал к нему чувствительность).

Толку ноль. Кашляю,с приступами, когда разговаривал. И на холоде.

Елена

Болеем всей семьёй. Дедушка курит всю жизнь (кашель так же всю жизнь, приступами). Муж переболел в 1 год пневмонией, далее были бронхиты. Отхаркивается постоянно, хронический гайморит (прогнила надкостница, как выяснилось недавно). У меня первые роды 9 лет назад были, на 7-мом мес. переболела бронхитом (от кашля ночью отжималась, чтоб не задохнуться),не долечилась, через год и 8 мес. вторые роды (так же с бронхитом, снова плохо лечили). Детям 9 и 7 лет, кашель переодически сопровождал все ОРВИ которые нам ставили, далее уже хронический фарингит и возможно аденоидит (под вопросом). Находили ВЭБ, цитомегаловирус, простой герпес, лямблии, а по мазкам из носа-зева золотистый стаф., стрептокок. Очень часто озноб. Лечили кларитромицином, супраксом,зиннатом, бисептолом, сумамедом, цифраном, ампиоксом, гентамицином, дерринатом, т-активином, рибомунилом (весь курс), и много ещё чем. Проходили все курсы по назначению “знающих врачей”. Мы также регулярно сдаём на СПИД, Сифилис, гепатит, и по урологии-гинекологии всё пересдавали. Флора показывает дисбактериоз. Золотистый стаф. был как то с превышением, а так норм. Микобактерии туберкулёза я сдала, норма. Я так понимаю что весь спектр бактериальной флоры. который когда либо высевался после пролечивания так и остался в неизменном виде, а дисбактериоз добавился и много проблем (в том числе аллергия у старшей – лечили внутриутробно цефтриаксоном). В этом году переохладились в спорт.лагере, полгода задыхались и даже сейчас бывают приступы, но самое главное у детей на КТ – ЧИСТО! Фантастика, а у меня ренген бронхит зафиксировал. Кстати, у нас в прошлом году умерла родственница, от пневмонии (сердце не выдержало).

надежда

кашель очень сильный более 10 лет температуры нет бронхита нет прям мистика какая-то не знаю что делать

Ирина

Я купила увлажнитель в комнату и поддерживаю нужную влажность, чтобы слизь в носоглотке и бронхах не пересыхала. если кашель – то увлажняю, и отхаркивающее сироп Проспан. Проходит быстро. Кстати и курить бросила несколько лет как.

Женя

У меня такая же история.Началось все с орви.Кашель был сначала сильный,лающий.Потом понемногу прошел.И теперь беспокоит уже ,1,5 года только по ночам и утром.Сначала ставили уколы цефтриаксона-не помогло.Лечилась от аллергии-толку ноль.Флюра,рентген чистые.Лор тоже ничего не нашла.Тоже посоветовала сходить на фгдс,но у меня всегда с желудком было все нормально.И с сердцем,кстати,тоже.Мистика.

Моя дочь кашлеет уже пол года.нечего непомогает.прошли всех врачей.наизнанку вывернули ребенка.говарят здорова.а кашель мучает.сухой кашель.помогите разобратся.

Светлана

Кашляю уже месчц.Флюрография хорошая.Кашель мокрый Не знаю,что делать.

Ирина

Переболела бронхитом.Неделю было нормально. Теперь сухой кашель. Особенно по ночам аж до рвоты.Не знаю что делать дальше. Проверилась. Бронхи и легкие чистые.

Рита

У меня кашель после орз уже 4 месяца.симптомы как у Оксаны.сухой кашель.и после кашля начинаю задыхаться сделала КТ.легкие чистые.говорят врачи у вас все хорошо.ноя ведь кашляю

Дмитрий

Нервное, чистой воды. У моей жены так началось после того, как запретил на меня кричать.

Полина

Кашель является симптомом не обязательно только вирусной или бактериальной этиологии, он может быть при Гэрб( заброс желудочного сока в пизевод) тем самым раздражая горло и гортань, из за этого бывают покашливания, кхеканья… еще одной причиной является назофарингит, это когда слизь из носоглотки по задней стенке стекает в ротоглотку!!! Еще причиной может быть сердце, тут все сложно!! Ну и аллергический, либо вызванный паразитами!! Советую всем сделать не рентген, не флюрографию… а именно КТ легких, сдать ОАК с лейкоформулой,биохимию, ОАК!! И уже исходя из этого обследоваться дальше!! Выздоравливайте!!!!

Галина

Ах да и еще забыла написать, Психоневроз тоже может быть причиной вашего кашля!! К неврологу на консультацию!!Если все другое исключили!!

Источник