Болит спина от кашля форум
maxxxx2005
11.01.2014, 02:32
Добрый день!
36лет. Мужчина.
Где-то недели 3 назад появился не сильный кашель, на фоне не больших “соплей”. Ни температуры, ни слабости. В одни дни практически пропадал, а потом с новой силой появлялся.
Последнюю неделю усилился. Во время сна и с самого утра (после сна в течении нескольких часов) – вообще не беспокоит. Потом начинает появляться небольшими сериями. Кашель одиночный и совершенно не продуктивный. Без хрипов. Ощущение что идет из верхних дыхательных путей. С утра никаких отхаркиваний нет.
Дышу полной грудью нормально. Есть подозрение что усиливается на работе – очень жаркое помещение и есть определенное количество пыли (сервисный центр).
Последние дня 4 в конце дня, после целого дня кашля, начали болеть мышцы в районе спины. Сходил вчера к терапевту – послушала – говорит никаких хрипов нет, попробуй что-то антиаллергенное. Попробовал – никакой реакции.
Рентген последний раз делал в августе, был бронхит после ОРВИ.
Имеет ли смысл делать в такой ситуации рентген? Или подождать?
Спасибо.
Общий клинический анализ крови нужен , анализ крови на иммуноглобулинЕ, возможно, тоже, по результатам – осмотр грамотного терапевта или пульмонолога, возможно, определение ФВД( решит очный доктор).
Необходимости в рентгеновском обследовании вы пока не описали.
maxxxx2005
11.01.2014, 22:08
Уважаемая Ольга Леонидовна!
Сдал с утра общий анализ с лейкоцитарной формулой и общий иммуноглобулин Е. Результат в понедельник-вторник.
К пульмонологу раньше вторника попасть не получается.
Сегодня кашель чуть меньше, но с утра появились боли в мышцах спины (область плечь, лопаток и ниже) и целый день ощутимая слабость, но терпимая. При самом кашле или глубоком вдохе – болей нет. Температуры не было, вечером тоже не было.
Такое ощущение (такие боли в мышцах для меня привычны во время простуды), что у меня опять что-то вирусное из ОРВИ. Вот только этот странный кашель напрягает.
Два вопроса:
1) имеет ли смысл пока принимать лазолван?
2) обращаться за срочной помощью только в случае повышения температуры?
Спасибо.
maxxxx2005
12.01.2014, 13:09
Пришли общие результаты, практически в пределах нормы.
maxxxx2005
16.01.2014, 23:18
Уважаемые врачи!
На фоне нормальных анализов кашель не прекращается. Ночью все ок – с утра после 2 часов на ногах начинается снова. Мокроты нет вообще. Температуры и слабости тоже больше не было. Кашель по прежнему одиночный, но после каждого спазма, хочется сделать следующий
Во вторник терапевт послушала, ничего не услышала, но отправили на всякий случай на рентген. Снимок в пределах нормы.
Был сегодня у пульмонолога (вроде как нормальный специалист), все внимательно выслушал, осмотрел, послушал, провел ФВД (исследование форсированного выдоха) – норма. Сказал что по прослушиванию легких, хрипы минимальные и единичные. Так-же простукивал со спины.
Предварительный диагноз = О. бронхит
Прописал: щелочное питье, аэрофиллин, бронхипрет.
Насколько правильное лечение и адекватный диагноз?
Не увидела иммуноглобулин Е , исследование ФВД желательно выложить.
Приглашу в тему пульмонологов.
maxxxx2005
17.01.2014, 14:21
Спирограмму выложу чуть позже. Спасибо.
maxxxx2005
17.01.2014, 14:36
Вот и второй тест
Здравствуйте. Очень хочется видеть снимок легких для начала.
Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов.
Курите? Сколько лет и сколько сигарет в день в среднем?
Не принимаете ли Вы препараты “от давления”?
В августе у Вас так же был бронхит. А сколько в течение года таких эпизодов?
Провоцируется ли кашель длительным разговором? фонацией (петь любите 🙂 ?), приемом пищи или сразу после еды?
Что с насморком? Нет ли ощущения слизи на задней стенке глотки?необходимости “прочистить горло?”
Изжога, отрыжка бывают? Во сколько Вы ужинаете и через какое время после ужина Вы ложитесь? Чай, кофе, кефир на ночь? Или что-то другое?
Мама, папа, братья, сестры – легочные болезни были?
Лечение коментировать не буду, так как не осматривала Вас, однако бронхолитики системного действия применяю не в первую очередь, предпочитаю ингаляционные препараты. А бронхипрет не применяю вообще.
maxxxx2005
17.01.2014, 22:30
Добрый вечер.
1) Не курю больше 7 лет.
2) От давления ничего не принимаю.
3) В августе был бронхит на фоне ОРВИ, но характер кашля был другой приступообразный. До этого бронхиты не беспокоили несколько лет. Хотя в детстве были эпизоды очень долгого кашля.
4) Нет, ни разговором, ни едой кашель не провоцируется.
5) Явных “соплей” нет, но нос периодически подзаложен не сильно. Желание “почистить горло” бывает.
6) изжоги не бывает, отрыжки практически нет. Но есть проблема небольшой грыжей диафрагмы.
7) после еды ложусь значительно позже (как минимум 3 часа)
8) да легочные проблемы были у дедушки (по маме) – рак легких
Насчет бронхипрета я понял сразу. Аэрофилин сегодня 2 раза принимал, но пока значительных изменений нет.
Спасибо
Очень хочется видеть снимок легких для начала.
Это первоочередное действо-разместить снимок! Но Вы что-то сильно поскромничали.
Инструкции по размещению рентгенограмм – здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ждём-с.
А пока, мне представляется, что причиной длительного кашля у Вас может быть желудочно-пищеводный заброс-явление достаточно частое при наличии грыжи ПОД. Забросы могут не вызывать изжоги, но могут быть достаточными, чтобы поддерживать поствирусный кашель. Кстати, препараты из группы ксантинов могут усилить рефлюкс. Посему ещё один минус аэрофилину. Если необходимы бронхолитики, а Ваш пульмонолог так считает, и я не могу подвергать сомнению его мнение,- ингалируйте. Препараты в дозированных аэрозолях, через небулайзер – сколько угодно (желательно обсудить с врачом очно).
Ну и так же модификация образа жизни и диета (можно воспользоваться поиском по форуму, ключевое слово ГЭРБ).
maxxxx2005
18.01.2014, 18:29
Уважаемый доктор!
Вопрос не в скромности, просто снимка нет на руках – смогу забрать только в понедельник. 😉
maxxxx2005
19.01.2014, 21:22
Уважаемый доктор!
Аэрофилин за два дня вообще никак не влияет на кашель.
Кашель как и раньше начинается спустя несколько часов после сна. И длиться весь день, пропадая на короткие промежутки времени. По прежнему одиночный, непродуктивный и без мокроты.
Вчера вечером начал прием нольпазы что-бы исключить ГЭРБ, но если честно, пока не похоже рефлюксный заброс. Кашель есть и в лежачем и в вертикальном положении.
Как уже говорил, несколько дней беспокоит боль в мышцах спины (именно в мышцах при напряжении, при простукивании ничего не болит) – плечи, лопатки, шея. При надавливании и напряжении беспокоит. Болели мышцы с самого утра и в течении дня боли усилились. Сам кашель по прежнему не болезненный, но видимо часть мышц из-за него болят. Глубокий вдох безболезненный. Температуры нет.
Сегодня пол дня был на улице – на кашель это никак не повлияло, меньше не стал.
К вечеру кашель немного чаще (так в принципе и каждый день).
Как поступить? Сходить завтра еще раз к терапевту, что-бы послушал? И насчет ингаляций – хотя-бы какой ряд препаратов обсуждать с терапевтом? Просто по моей практике, у нас сразу начинают гомеопатические пустышки назначать или антибиотики. 🙁
maxxxx2005
19.01.2014, 21:43
И еще, можно ли чем-то симптоматичным уменьшить кашель? Очень изнуряет.
Вы поймите: можно сколь угодно долго рассуждать о причине кашля (ГЭРБ или аллергия или астмахобл или туберкулез или опухоль или бронхиолит или ринит или…..). Я Вас не осматривала. Снимки – основное исследование, исключающее грозные заболевания, не видела. Тест-терапия ГЭРБ – пока просто предположение, которое не может Вам навредить. И эффекта от одной “таблэтки” ждать нечего. Как минимум 2 недели, а может и больше. Плюс модификация образа жизни: не ложиться после еды (еда – всё, кроме питьевой воды!) 3 часа, прием пищи 4-5 раз в день небольшими порциями, исключить крепкий чай, кофе, особенно вечером, шоколад, поднять изголовье (на форуме это уже обговаривалось не раз)…
Но, повторюсь – все это рекомендуется после исключения более серьёзной патологии. Так что как качественно выложить снимок -на форуме туберкулез-и милости просим далее к разговору.
Да, что такое ингаляционный бронхолитик терапевт знает.
maxxxx2005
20.01.2014, 19:57
Уважаемый доктор!
Да я без претензий и все прекрасно понимаю насчет удаленной диагностики. И я не имею права требовать конкретных ответов.
Вот снимок, два кадра сделал на всякий случай. Если не достаточного качества, завтра сделаю фотоаппаратом получше.
Был еще раз у терапевта (у которого забирал снимок), послушала легкие. Говорит, что если очень сильно придраться, то дыхание в одном легком жестковато. А так ничего. Рекомендует проверить щитовидную железу (гормоны и УЗИ). Насколько применим данный совет?
На снимке срезаны синусы (нижняя часть). Переснимите лучшим фотоаппаратом, как Вы пишете :), всю рентгенограмму полностью.
Ещё появились вопросы.
Ваш рост и вес.
Не курите 7 лет. А сколько лет курили и сколько в среднем сигарет в день?
Туберкулез? Контакты с больными туберкулезом? Проблемы с пробой Манту в детстве?(возможно, есть “старые изменения” на правой верхушке, но более по данным снимкам не скажешь).
Одышка при физических нагрузках?
И еще, необходимо повторить спирографию полностью, а не её часть в виде “исследования форсированного выдоха” + проба с сальбутамолом (терапевт знает, что это, а пульмонолог – тем более).
4-й день приема нольпазы-что скажете?
maxxxx2005
22.01.2014, 15:43
Добрый день, доктор!
Вот специально снял нижнюю часть снимка, выдвинув не середину монитора. Скорее всего “длинные” легкие и просто целиком не поместились, такое уже бывало. Переснять?
Рост 178см, вес 73кг.
Курил почти пачку в день в течении 5 лет.
Установленного контакта с больными туберкулезом нет, но город у нас с этим делом очень проблемный, кроме того промышленный и есть значительные выброс производства.
С манту проблем не было. Не знаю имеет это отношение к делу или нет – но у сына (1год и 8мес) на месте БЦЖ очень маленький след и не можем разобраться со странными высыпаниями на щеках (хотя там скорее всего аллергия).
Оттыдшка не большая бывает, но так физических нагрузок почти нет, сложно сказать насколько это связано с текущим состоянием.
maxxxx2005
22.01.2014, 17:29
На завтра опять записался к пульмонологу, сделаю спирографию полностью.
Как все таки быть со снимком?
Сфотографируйте так же качественно, как второй раз, весь снимок (я так понимаю, это на пленке срезаны синусы?), качество намного лучше.
Надо еще подумать.
Вы не ответили о частоте кашля в настоящее время-есть ли подвижки?
maxxxx2005
22.01.2014, 22:32
Уважаемый доктор!
Подвижек нет. В один день чуть меньше, в другой больше. Короткими, одиночными кашлями, но каждые 5 минут. Иногда стихает, как отвлекаюсь. Вчера вроде по легче было, а сегодня участилось. В конце каждого дня болят мышцы от кашля, но сам кашель и вдохи не болезненные.
Сам снимок завтра нормальным фотоаппаратом сделаю с утра.
з.ы. Синусы это низ снимка?
Синусы это низ снимка?
Верно.
maxxxx2005
23.01.2014, 12:12
Уважаемый доктор!
Вот выложил в качестве получше. Через 3 часа запись у пульмонолога.
maxxxx2005
23.01.2014, 21:40
Добрый вечер доктор!
Был у пульмонолога. Показал ему снимок, сказал что ничего на нем не видит, кроме срезанных синусов. Сделал полный тест с Зафироном. После Зафирона сразу стало полегче, правда через час опять кашель возобновился. Результат теста на фото.
Прописал Зафирон 2 раза в день – утром и вечером.
В этот раз легкие не слушал.
Что можете сказать?
maxxxx2005
24.01.2014, 17:57
С утра подышал Зафироном. В течении дня практически никаких улучшений. 🙁
P.s. Смутило то, что вчера во время теста после вдыхания Зафирона во рту был специфический вкус и на это обратил внимание врач, что так и должно быть. А сегодня с утра, от тех капсул, которые я купил – вкуса никакого не было. Может правда после зубной пасты.
Ну, может глаз и зацепился просто за правую верхушку, а это “игра теней”. В реале доктору, похоже, лучше видно. Но своему пациенту в реале я бы назначила компьютерную томографию
Спирограмма Ваша лучше прежней, обращает на себя внимание диагностически значимый прирост ОФВ1 (+20%), что может говорить о возможных бронхоспазмах на фоне воздействия так называемых триггеров (вирусная инфекция, воздействие холодного воздуха, табачного дыма и других загрязнений окружающей среды, физической наргрузки, желудочного сока при рефлюксе, кстати…). Возможно, бронхолитик и нужен, если врач слышал хрипы, но он не слушал. Спирограмма соответствует Вашей возрастной норме и близка к Вашей индивидуальной норме. Так зачем? И формотерол, да ещё в достаточно большой дозе -совсем не оптимально.
Вам скорее всего показаны так называемые противовоспалительные препараты курсом 1-2 месяца. Ну и продолжить приём нольпазы пока недели 2-3. Возможности интернет-консультации на этом исчерпаны.
Да, а как это у Вас получаются лежачие спирограммы? Поверьте, уж очень сильно нужно изогнуться, чтобы все показатели рассмотреть. Вот я в первый раз ЖЕЛ не увидела. Уважайте труд…пожалуйста.
Выздоравливайте.
maxxxx2005
25.01.2014, 00:07
Уважаемый доктор!
Спасибо за ответы и извиняюсь за неудобства по поводу снимков.
Кашель в последнюю неделю просто реально выматывает, к вечеру становиться немного чаще и из-за большой частоты, в конце дня болят мышцы грудной клетки, особенно на спине. У меня такой длительный и изнуряющий кашель первый раз в жизни. Смущает что не просыпаюсь ночью от кашля, как обычно бывало во время бронхитов – как ложусь спать, как рубильник выключает.
Вечером сделал еще одну ингаляцию Зафероном – вообще нет облегчения. 🙁 Кашель каждые 2-3 минуты.
1) Если делать К/Т, то обычную без контраста?
2) Есть ли смысл на фоне нормальных анализов проверять туберкулез и если да, то каким методом?
3) На что хотя-бы это похоже? Потому как ни терапевт, ни пульмонолог вообще никакой конкретики не говорят.
Еще раз спасибо.
Источник
Медицина
20.09 10:17
Болезни, симптомы, врачи, больницы, услуги
Ребята, спасайте! долбит страшный кашель, просто невероятный, особенно по ночам! Сухой невыносимый кашель до рвоты! Врачи лечат от бронхита, но толку нет-уже месяц мучаюсь! может, кто подскажет какие народные средства или проверенные лекарства? сил больше нет, все болит