Ангина или стоматит комаровский
Скачивайте наши приложения
Ангина или стоматит?
korol-inna_189173
Сообщения: 17 Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 08:01
Ангина или стоматит?
Сообщение korol-inna_189173 » Ср май 28, 2014 08:23
ребенку 2,5 года , 25го мая вернулись из поездки( не далеко ездили), поднялась температура 38, а потом до 39,3.
26го температура опять до 39,3 – сбивали нурофеном, вечером цификоном. Горло красное на задней стенке прыщики с красной радужкой, по верхнему небу красная сыпь (мм по 2 в размере). Ребенок вялый, очень капризный, не ест, вечером и пить отказывался, говорил, что больно. Вызвала врача, она посмотрела, сказала, что начинается либо стоматит, либо ангина. Точного диагноза не поставила. Выписала: Аугуементин2, генферон лайн, нормабакт, полоскание и хлорофилипт в горло.
27го мая ребенок чувствует себе хорошо, температуры нет. Из препаратов ничего не стала давать. Т.к. температура упала, решила что стоматит. Без проблем пил, поел (не скажу что очень много). Рот обрабатывала Кандидом.
28ое мая. Сегодня аппетит плохой, начался сухой кашель, один раз с кашлем вышла рвотная масса ( в виде свернувшегося молока). Удалось заглянуть в горло – задняя стенка красная , есть прыщик (про миндалины сказать ничего не могу). Температуру померить не дает, но на ощупь ее вроде нет.
Скажите, что это может быть? неужели ангина? Может она протекать без температуры?
Оля
Сообщения: 12069 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз
Сообщение Оля » Ср май 28, 2014 09:48
На ангину не похоже. На герп. ангину – возможно. Антибиотик я бы не давала
korol-inna_189173
Сообщения: 17 Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 08:01
Сообщение korol-inna_189173 » Ср май 28, 2014 10:01
показала другому педиатру. говорит ангина, нужны антибиотики. Я в смятении. думаю завтра анализы сдать, но готовы они будут только послезавтра, не потеряю ли я время.
Оля
Сообщения: 12069 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз
Сообщение Оля » Ср май 28, 2014 10:18
korol-inna, температуры нет? Общее состояние удовлетворительное? Почему бы не сдать анализ крови с лейкоформулой и не дождаться результата?
Оля
Сообщения: 12069 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз
Сообщение Оля » Ср май 28, 2014 11:14
korol-inna писал(а):это клинический анализ?
Да, обязательно с лейкоформулой
korol-inna_189173
Сообщения: 17 Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 08:01
Сообщение korol-inna_189173 » Ср май 28, 2014 12:28
mamasha-irina писал(а):korol-inna,Описанная вами картина вообще на ангину не тянет.
Максимум -герпангина, для лечения которой антибиотики не нужны._________________
В первые дни я тоже герпангину подозревала, но теперь уже не знаю что думать… Заметила, что на попе и ножках появилась мелкая бледная сыпь
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16970 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Сообщение Syringa » Ср май 28, 2014 12:46
korol-inna писал(а): Заметила, что на попе и ножках появилась мелкая бледная сыпь
скорее всего это синдром сыпи “рука-нога-рот”, вызванный тем самым энтеровирусом, который и герпангину вызывает
korol-inna_189173
Сообщения: 17 Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 08:01
Сообщение korol-inna_189173 » Чт май 29, 2014 08:47
сегодня сдали анализы, теперь ждем результаты до завтра. Сегодня (5й день болезни) У ребенка сухой кашель, 1 раз пропоносился (жидко, но не много). Температуры нет.
Syringa писал(а):В первые дни я тоже герпангину подозревала, но теперь уже не знаю что думать… Заметила, что на попе и ножках появилась мелкая бледная сыпь
еще заметила вчера маленькую болячку прямо под губой около 3мм в диаметре. пара штук таких же на теле есть (водянистые бугорки). Герпангина может себя так проявлять?
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16970 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Сообщение Syringa » Чт май 29, 2014 13:29
korol-inna писал(а):Герпангина может себя так проявлять?
давайте разберемся с терминологией. Есть такие вирусы, которые при инфицировании можгут проявлять себя различными заболеваниями. Вот тот же энтеровирус может давать:
-герпангину (поражается только ротовая полость, зев)
– энтерит (понос, рвота, температура, боли в животе)
-менингит
-синдром сыпи “рука-нога-рот) – сыпь во рту (вот те самые пузырьки, что Вы описываете), температура, сыпь по телу, преимущественно руки и ноги.
-могут быть смешанные формы
Я хочу сказать, что не герпанагина себя так проявляет, а вирус, который в том числе способен вызывать герпангину, конкретно у вас проявился синдромом сыпи “рука-нога-рот”
korol-inna_189173
Сообщения: 17 Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 08:01
Сообщение korol-inna_189173 » Чт май 29, 2014 14:39
спасибо вам всем большое за отклики! надеюсь завтра хоть что-то прояснится. Очень беспокоит кашель – сухой, тяжелый.
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16970 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Сообщение Syringa » Пт май 30, 2014 16:52
korol-inna, как и следовало ожидать, картина крови вирусная. Что касается биохимия – повышен уровень АсТ, в принципе изолированное повышение еще ни о чем не говорит, остальные все параметры в норме, но исследование стоит повторить через 2-3 недели
korol-inna_189173
Сообщения: 17 Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 08:01
Сообщение korol-inna_189173 » Вт июн 03, 2014 07:39
Syringa писал(а):korol-inna, как и следовало ожидать, картина крови вирусная. Что касается биохимия – повышен уровень АсТ, в принципе изолированное повышение еще ни о чем не говорит, остальные все параметры в норме, но исследование стоит повторить через 2-3 недели .
Спасибо большое за ваши ответы! У нас все хорошо(тьфу-тьфу). но вот биохим меня очень беспокоит.. Если все остальные показатели в норме, то возможно все хорошо? И почему стоит повторить анализы через 2-3 недели?Показатели могли повыситься на фоне вирусного заболевания? мы не принимали ничего из препаратов кроме жаропонижающих и обработки горла.
Syringa
модератор, врач-лаборант Сообщения: 16970 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз
Сообщение Syringa » Вт июн 03, 2014 10:56
korol-inna писал(а):Показатели могли повыситься на фоне вирусного заболевания?
да
Мельник_193034
Сообщения: 2 Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 21:30
Белый налет на миндалинах(ангина)
Сообщение Мельник_193034 » Ср окт 22, 2014 21:43
ПОМОГИТЕ!!!Здравствуйте, моему мальчику 7 лет, мы ходим в первый класс, вернее пытаемся туда ходить, он очень активный, умный,добрый,замечательный ребенок,НО но мы постоянно болеем ангиной, несколько раз в месяц……не знаю чего и делать, куда бежать, наши врачи ничего не говорят, когда сдаем анализы вроде и ничего, а сил смотреть, как чахнет твой ребенок уже нет(((((((((вот лежит температура опять высоченная,белый налет…..куда нам обращаться???какие анализы сдавать???как нам поставит своего малыша на ноги???ПОМОГИТЕ!!!
Оля
Сообщения: 12069 Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 09:51
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 110 раз
Сообщение Оля » Чт окт 23, 2014 05:44
Мельник писал(а):мы постоянно болеем ангиной, несколько раз в месяц
Это не ангина.
Мазок из горла не сдавали? Может там вообще грибок поселился после постоянного лечения
Мельник_193034
Сообщения: 2 Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 21:30
Сообщение Мельник_193034 » Чт окт 23, 2014 16:52
Спасибо)да у нас стоит такой диагноз(хронический тонзиллит).И стафилококк в горле находили, мы лечились Хлорофиллиптом, ИРС 19, Тонзилгон, Лизобакт и ничего, завтра вот идем опять на мазок.(((
умберто_193231
Сообщения: 3 Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2014 01:03
Сообщение умберто_193231 » Вс ноя 02, 2014 01:14
Мельник писал(а):да у нас стоит такой диагноз(хронический тонзиллит)
а почему бы вам не попробовать полечить тонзиллит народными методами? Например, вот тут можно найти много рецептов *ссылка удалена* Как вариант, можно прокипятить и натереть сырой инжир, а затем подержать его во рту, чтобы эта кашица словно обволокла больные миндалины, тем самым вылечивая их. Но опять же, предварительно лучше посоветуйтесь с врачом! Не болейте!
сообщение отредактировано. Модератор.
Наденок
модератор Сообщения: 7382 Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 12:33
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 36 раз
Сообщение Наденок » Вс ноя 09, 2014 18:15
умберто писал(а):а почему бы вам не попробовать полечить тонзиллит народными методами?
Вы находитесь на сайте врача-педиатра. Тут не принято давать подобные рекомендации и давать ссылки на подобные сайты. Выношу вам первое предупреждение, пока устное.
Модератор.
Maryana Shpek
Сообщения: 8 Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 23:32
Сообщение Maryana Shpek » Чт ноя 27, 2014 02:27
Здравствуйте. Помогите разобраться, пожалуйста. В суботу в сына (3 года 8 мес.) поднялась температура. В понедельник уже отказался кушать, так как говорил, что его печет во рту. Посмотрела, увидела белые прищики. Во вторник врач осмотрела, я спрашиваю: это ангина? Она толком и не ответила, выписала Флемоксин солютаб. Ребенок не ест, но пить может. Сдали АК: яд.палычек – 7, СОЕ – 11. Получается ангина.
А сегодня еще раз заглянула в рот, а там язвочки – отдельные, одна на внутр.губе, вторая – между щекой и зубами… На языке сбоку. Сам язык белый от налета + как-будто с красными крупинками. Дёсна опухшие, вишневого цвета. И я поняла, що это не горло ему кушать не дает, а эти язвочки. Значит не ангина. Ничем на дает смазать эти ранки, только ромашку+шалфей пьет. Ничего не ест уже третий день (а хочет), только пьет, ночью просыпается очень часто, плачет. А я ничего сделать не могу.
скажите, пожалуйста 1) это стоматит? бактериальный? Надо ли знать тогда стафилококк это или стрептококк?
2) может ангина быть вместе с стоматитом?
3) можна увидеть миндалини, когда ребенок просто откроет рот и высунет язык? Или только дужки?
4) если только давать антибиотик, то стоматит пройдет?
на ети 4 вопросы я не могу найти ответа, помогите, пожалуйста!!! Посоветуйте, что мне делать, чтобы ему легше было.
спасибо заранее
Вернуться в «Болезни органов дыхания, ЛОР-органов, инфекционные болезни, ОРВИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
— Здравствуйте. Врача вызывали? Алло, здесь есть кто живой? Врач еще нужен? Ой, маленький, ты один? А где мама? На работе… А папа? Уехал в командировку… Два года назад. Открой рот и скажи: «А-а-а…» Господи, какое горло.
М. М. Жванецкий
Начнем с печальной статистики: около 50% всего нашего населения знакомы с ангиной не теоретически, а на личном опыте, т.е. ангиной лично болели. Предвижу возражения — дескать, статистика не печальная, а слишком оптимистичная и лживая, поскольку красное горло, которое болит, рано или поздно бывает у всех. В ответ на возражения замечу: 99% населения понятия не имеет, что такое ангина, поэтому спорить не будем, а будем разбираться.
Итак, теория. Иммунитет — способность организма распознавать «чужаков» и с ними бороться. «Чужаки» — раковые клетки и возбудители инфекций. В организме имеются группы клеток, выполняющих некие общие и схожие функции, эти клетки носят название ткани. Примеры тканей — костная, мышечная, нервная, железистая. Есть клетки, ответственные за выработку иммунитета и формирующие так называемую лимфоидную ткань. Лимфоидная ткань имеется в кишечнике (и в тонком, и в толстом), в костном мозге, из нее полностью состоит вилочковая железа. Увидеть лимфоидную ткань не сложно. Для этого надо подойти к зеркалу и широко открыть рот. В глубине полости рта за дужками, что ограничивают вход в глотку, находятся полукруглые образования — миндалины.
Миндалины состоят из лимфоидной ткани, являются одним из главных органов лимфоидной системы, участвуют в выработке иммунитета и очень часто воспаляются. Почему часто? Да потому, что все вещества, попадающие в наш организм — и воздух, и пища, — контактируют, прежде всего, с миндалинами. Здесь, в полости рта, до пищевода и желудка, до гортани и легких — миндалины — передовой отряд иммунитета. Неудивительно, что отряду этому здорово и часто достается[1].
Воспаление миндалин носит название тонзиллита (по-латыни миндалина — tonsilla). Наиболее распространенная причина тонзиллита — всем известные острые респираторные вирусные инфекции, частыми симптомами которых, помимо повышения температуры, кашля и насморка, являются «красное» горло и боли при глотании.
Количество микроорганизмов, способных вызвать в миндалинах воспалительный процесс, исчисляется десятками. Неудивительно, что тонзиллит является частым симптомом множества инфекционных болезней.
В то же время имеются два микроорганизма — стрептококк и стафилококк, поражающие миндалины особенно часто и особенным образом. Болезнь начинается очень быстро, с высокой температуры, резких болей в горле, на поверхности миндалин появляются гнойнички (налеты). Это и есть ангина. Частота, с которой два указанных микроба ее вызывают, примерно такова: 80% — стрептококк, 10% — стафилококк и 10% — стафилококк + стрептококк.
Еще раз симптомы ангины:
- острое начало, повышение температуры;
- общая интоксикация (слабость, ознобы, потливость, потеря аппетита, головная боль);
- воспаление миндалин — увеличение в размерах, покраснение, налеты, боль в зеве, резко усиливающаяся при глотании;
- увеличение и болезненность лимфоузлов — переднешейных (книзу от уха), возле угла и под нижней челюстью.
Во всех органах и тканях помимо кровеносных сосудов (вен и артерий) имеются сосуды лимфатические, которые собирают особую межтканевую жидкость — лимфу. Ни один участок человеческого тела не может даже приблизительно сравниться с миндалинами по количеству лимфатических сосудов. Неудивительно, что гнойный воспалительный процесс сразу же сопровождается выраженной реакцией тех лимфоузлов, которые собирают лимфу, оттекающую от миндалин.
Само слово «ангина» обязано своим происхождением древнегреческим врачам (ango — душить, сжимать). Древние греки не имели понятия про вирусы и бактерии, под словом «ангина» они понимали все болезни, сопровождающиеся воспалением тканей глотки и сопровождающиеся нарушением глотания и дыхания. Современный врач по-разному лечит вирусные и бактериальные инфекции. Каждое конкретное заболевание, сопровождающееся тонзиллитом, имеет свои специфические способы терапии.
Именно поэтому абсолютно неграмотно называть ангиной всякую болезнь, при которой имеет место покраснение горла и боли при глотании.
АНГИНА — это острая инфекционная (заразная!) болезнь. Именно поражение миндалин определяет при ангине тяжесть заболевания.
Ангина представляет собой некий комплекс симптомов, и этот комплекс мы описали выше. И краснота в зеве, и боль, и налеты на поверхности миндалин, и реакция лимфоузлов, т. е. все симптомы, типичные для ангины, могут иметь место при дифтерии. Эти же симптомы могут иметь место при совсем не редкой вирусной болезни — инфекционном мононуклеозе. Но кроме описанных симптомов, при дифтерии поражаются сердце, почки, нервная система; при инфекционном мононуклеозе — все лимфоузлы, печень, селезенка. Ангину лечат антибиотиками, дифтерию — противодифтерийной сывороткой, при инфекционном мононуклеозе ни антибиотики, ни сыворотка не эффективны.
Значение приведенной информации в том, чтобы еще раз подчеркнуть: ангина — это не куча всяких-разных болезней, ангина — это конкретное заболевание, имеющее конкретные признаки и вызванное конкретным микробом (как правило, стрептококком).
Очень важно отметить, что ангина — болезнь острая. Она не может длиться месяцами, ею нельзя болеть каждый месяц. Ангиной заражаются — от больного ангиной или от носителя стрептококка. Нельзя заболеть ангиной, только промочив ноги. Надо сначала промочить ноги, а потом найти человека, от которого можно заразиться (разумеется, заразиться после переохлаждения легче).
Миндалины довольно часто являются источником хронической инфекции (причины — снижение иммунитета, отрицательное воздействие бытовых факторов — пыль, химия и т. п.). Если они (миндалины) постоянно увеличены в размерах, очень часто воспаляются — в такой ситуации врачи говорят о хроническом тонзиллите. Любая дополнительная инфекция (легкое ОРЗ, например), любое переохлаждение, любой стресс вызывают обострение воспалительного процесса, которое может сопровождаться всеми симптомами ангины. Но это не ангина — никто никого не заразил, просто свои, постоянно живущие на миндалинах микробы, начали размножаться. Это не ангина, не острое воспаление, а обострение хронического воспаления — болезнь так и называется: обострение хронического тонзиллита. Понятно, что подходы к лечению хронического тонзиллита совсем не такие, как при ангине. Да, антибиотики помогут, но главное в другом — укрепить иммунитет, устранить бытовые вредности.
Ангина, как любая острая стрептококковая инфекция, имеет две важнейшие особенности:
- ангина очень успешно и довольно быстро лечится при правильном и своевременном назначении антибиотиков;
- ангина, которую не лечат вообще или которую лечат неправильно, очень часто дает осложнения, поскольку именно стрептококк поражает сердце, суставы и почки.
Еще раз обращаю внимание: почти 100% всех ревматических болезней и гломерулонефритов — следствие «обычной» ангины!
***
Так как же все-таки лечат ангину?
В остром периоде (до нормализации температуры тела) желателен постельный режим — двигательная активность увеличивает вероятность поражения сердца.
Еда — по аппетиту, важно, чтобы пища не травмировала миндалины — бульоны, пюре и т. п. Характер пищи в принципе очевиден — больного ангиной трудно заставить есть сухари.
Важнейшее правило: обильное теплое питье — минеральная вода, компот из сухофруктов, чай.
Антибиотики. При ангине никаких экзотических и дорогих препаратов не требуется — обычные пенициллин, ампициллин, эритромицин по-прежнему высокоэффективны в нормальных дозах. Попутно замечу: самостоятельное население, имеющее склонность к приему любого препарата «по 1 таблетке 3 раза в день после еды», не имеет ни малейшего представления о том, что такое «нормальная доза». Важно, как, впрочем, и всегда при лечении антибиотиками, не прекращать лечение сразу после того, как станет полегче. При ангине это особенно актуально — курс лечения менее 7 дней многократно увеличивает риск осложнений.
Местное лечение — различные полоскания горла — не оказывает влияния на сроки болезни и вероятность осложнений — естественно, в ситуации, когда проводится правильная антибиотикотерапия. Но самочувствие на фоне полосканий заметно улучшается — уменьшаются боли, легче глотать. В домашних условиях вполне можно использовать отвары шалфея и ромашки, содовые и солевые растворы (1 чайная ложка пищевой соды на стакан воды, 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 0,5 л воды). Оптимальная температура растворов для полоскания — 40—50 °С, полоскать 4—6 раз в день. Во время полосканий старайтесь не переусердствовать — слишком частая и слишком интенсивная вибрация миндалин замедляет восстановительные процессы. Но после любой еды прополоскать горло следует обязательно.
При высокой температуре и сильных болях симптоматически используют жаропонижающие и обезболивающие препараты (парацетамол и т. п.).
ИТОГИ
Ангину в обязательном порядке должен лечить врач.
Во-первых, потому, что диагноз ангины не так прост, как может показаться на первый взгляд.
Во-вторых, потому, что лечение не так просто, как может показаться на первый взгляд.
Острый тонзиллит с налетами на миндалинах — симптом не только ангины, но и лейкоза, скарлатины, дифтерии, инфекционного мононуклеоза, сифилиса, гонореи (секс бывает разным) и т. д.
Любое «больное горло» следует показывать врачу хотя бы потому, что обычная ангина может оказаться дифтерией, а несвоевременное введение сыворотки может обойтись слишком дорого.
С очень большой осторожностью относитесь к весьма распространенным газетным, журнальным и телевизионным рецептам, повествующим о народных способах лечения ангины. Речь, как правило, идет либо о полосканиях, либо о различных способах согревания шеи. Лечение ангины только полосканиями — прямой путь к бесплатному пользованию городским электротранспортом (в том смысле, что станете инвалидом).
Существует преогромное количество лекарственных препаратов для рассасывания в полости рта или для орошения полости рта, содержащих противовоспалительные и антимикробные компоненты (ингалипт, камфомен, фарингосепт, анти-ангин, септолете, себидин и т. д. и т. п.). Все эти лекарства могут слегка помочь при некоторых фарингитах, стоматитах, ларингитах, могут уменьшить боли при ангине. Но быстро и эффективно вылечить ангину только препаратами местного действия — нельзя.
Головная боль не пройдет, если насыпать на макушку порошок анальгина — анальгин надо проглотить. Общая острая инфекционная болезнь — ангина — требует общего, грамотного и неотложного лечения.
[1] Достается действительно здорово — вплоть до полного уничтожения. Полное уничтожение миндалин называется, по-народному, «удалить гланды».
автор Комаровский Е.О.
книга Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников
опубликовано 24/02/2010 17:06